[tahitibob]

Bon, je vais prendre le temps de répondre à ce topic.

D'abord, étant enfant d'une mère chrétienne et d'un père semi-chrétien et semi-musulman, qui a décidé, de lui-même, de devenir musulman, on m'a laissé libre choix de choisir ma vocation religieuse. Je ne dis pas que les chrétiens sont des moins-que-rien, mais j'ai préféré me pencher sur l'islam. C'est une religion intéressante, qui pense aux plus démunis, mais c'est celle aussi qui me semblait la plus plausible au niveau des prophètes, etc.

Je ne suis pas pratiquant à 100%, je ne prie pas, mais je ne mange pas de porc, je fais le ramadan quand j'y arrive, alors que je n'ai jamais bu une goutte d'alcool, enfin, je vis ma religion à ma manière, en quelques sortes, je crois très fort en Dieu, je suis sûr qu'il existe et c'est pour moi une personne que j'aime autant que mes parents. Je vois Dieu comme une personne, oui, une personne présente auprès de chacun de nous.

Mon cours préféré à l'école, c'est les sciences et je songe, fortement, à devenir médecin plus tard ou chirurgien, enfin tout ça pour dire, que je crois en la théorie de l'évolution, c'est tellement vrai, mais je reste de pierre, il y a quand même eu un Dieu à l'origine de tout ça, un Dieu gentil et qui pardonne tout.

On voit toujours des athées rejeter les religions, oui, d'ailleurs c'est ça un athée à la base. Mais ceux-ci se plaignent presque tout le temps que les religions leur font la morale et ne les laisse pas vivre comme ils le veulent, mais jusqu'à preuve du contraire, aucune religion ne vous colle au cul nuit et jour en vous suppliant de croire en leur Dieu. Ce que je pense plutôt, c'est que ce sont les athées qui n'arrêtent pas de vouloir changer les esprits de leurs frères croyants.

Chacun à sa vocation sur la terre, certains sont catho, d'autres sont bouddhistes, certains sont juifs et d'autres sont musulmans. Tout le monde à le libre droit de penser en ce qui lui plaît. Quand je vois des gens traiter les religions présentes sur terre comme un juif traiterait Hitler, ça m'exaspère. Vous les grands philosophes, je vous admire, mais bon sang, ce que vous dîtes sur nous est comme un ordre, comment réagiriez-vous si on vous demandait de ne plus avoir une quelconque idée, vous vous diriez que la personne en question est malade mentalement, eh bien sachez que je vous perçois comme ceci quand vous commencer à insulter les personnes croyantes.

Ne le prenez pas mal, mais je soutiens l'idée qu'un humain doit laisser libre cours à sa vocation religieuse. Si vous êtes persuadés qu'il n'y a pas d'enfer, ni de paradis, pourquoi alors commencez-vous à vous souciez de ce que les croyants pensent. Si vous pensez qu'il ne peut rien vous arrivez alors vivez votre vie heureusement et librement, mais n'influencez pas les personnes autours de vous à faire es mêmes chose que vous.

Je ne m'adresse pas particulièrement aux athées du forum (si nombreux, ça m'étonne) qui sont assez libre d'esprit sur le fait que des personnes ne les suivent pas sur leurs pensés religieuses mais je voulais un peu m'adresser aux athées qui m'ont tellement de fois dit que je ne suivait pas la bonne voie, qu'un monde meilleur s'ouvrirait à moi si je renonçais à mes pensés croyantes. Je vis ma vie comme ça m'enchante.

Donc en quelques sortes, je vénère Dieu à ma façon !

[Charles Montgomery Burns]

mais n'influencez pas les personnes autours de vous à faire es mêmes chose que vous.

Je veux bien en faire de même si la religion ne cessait pas de vouloir convertir tout le monde à être omniprésente.

La semaine dernière, je regardais la télé le dimanche matin, et par hasard, je suis tombé sur la Messe.

La Messe ? En 2012 ? Médiatisé ? Dans un pays laïque depuis des décennies ?

J'en revenais pas, ça me choquait profondément. Je comprends pas comment ce genre de choses peut encore passer à la téloche. Les religieux peuvent faire ce qu'ils veulent tant qu'il ne viennent pas envahir tout le monde et déclencher des guerres (car oui, presque l'entièreté des guerres ont pour fondement la religion, ou le mode de vie).
C'est comme les reportages, les articles de journaux, les nombreuses mentions de la religion qui sont partout. C'est envahissant et insupportable. Ya pas pire pour déclencher un débat sans fin que de ramener la religion.
Ce que je veux, c'est que ça cesse. Que la religion arrête d'être aussi importante dans notre vie, que chacune des religions soient d'égal à égal, que dans un pays laïque, on ne retrouve pas encore des statues de Jesus ou Dieu un peu partout.
Rendez-vous compte, il a fallu attendre 2009 pour que la plus grande puissance mondiale officialise sa laïcité. En 2008, les Gouverneurs, Avocats, Démocrates, Sénateurs américains et tout ce qui s'en suit disaient encore "Je jure devant Dieu".
En 2012, il est encore écrit sur le dollar "In God We Trust".

[Wwette]

Ce n'est pas en rapport avec la religion le "god we trust", mais avec l'histoire du pays, enlever cette phrase, c'est nier la fondation de ce pays ..

La France est de culture judéo-chrétienne, c'est NORMAL de voir diffuser la messe de temps en temps à la TV quoi ..

& puis franchement, rien ne t'oblige à regarder la TV. De toute façon le dimanche matin sur la 2, t'aurais vu quoi? Thé ou café ? Youpi ..

[matrioshcat]

Allez à moi  
Bon deja je suis athée, je n'ai abdolument rien contre les croyants au contraire (: mais après je n'accepte pas et je ne comprends pas que pratiquements toutes les guerres on été causées à cause de la religion, que des gens sont arrivés a tuer car ils étés "obliger" de le faire... Fin je me comprends  

Après je pense qu'on à une dimension divine en nous, un aura, une âme. Au passage je trouve que les Églises on quelque chose, je suis reposée qu'en je rentre dans l'une d'elles, il ya quelque chose en plus, ou sinon je me sens plus détendu - lors d'un enterrement - d'avoir fait le passage à l'église avec la messe sinon je suis anxieuse et encore plus triste. Et c'est toujours lié à la religion, a une divinité, alors que je ne suis pas du tout croyante. ENFIN BREF

J'aime bien le bouddhisme aussi qui n'est pas une religion mais plus une philosophie, une façon de penser. Après il ne faut pas oublier de poser des questions d'être ouvert d'esprit, je ne supporte pas non plus qu'une personne athée va essayer de te prouver que Dieu n'existe pas et inversement pour les croyants qui son contre les non-croyants et totalement enfermé sur eux mêmes...


Voilou

[Sakunator]

Non... Il n'y a pas vraiment que la religion pour créer une guerre! Il y a aussi le "besoin" d'agrandir son territoire ou encore des guerres financières (par exemple des guerres causées pour le pétrole). Mine de rien, aujourd'hui, beaucoup de pays ont signés des traités et nous sommes dans la bonne voie pour avoir une bataille sanglante sur le commerce et non plus vraiment physique (bien que ...)

[matrioshcat]

Bah oui aussi, mais quand même la religion à causé énormement de mort a cause de leurs guerres.... Fin je me comprends :X

[Wwette]

Après je pense qu'on à une dimension divine en nous, un aura, une âme. Au passage je trouve que les Églises on quelque chose, je suis reposée qu'en je rentre dans l'une d'elles, il ya quelque chose en plus, ou sinon je me sens plus détendu - lors d'un enterrement - d'avoir fait le passage à l'église avec la messe sinon je suis anxieuse et encore plus triste. Et c'est toujours lié à la religion, a une divinité

(...)

Après il ne faut pas oublier de poser des questions d'être ouvert d'esprit, je ne supporte pas non plus qu'une personne athée va essayer de te prouver que Dieu n'existe pas et inversement pour les croyants qui son contre les non-croyants et totalement enfermé sur eux mêmes...

Chacun à sa vocation sur la terre, certains sont catho, d'autres sont bouddhistes, certains sont juifs et d'autres sont musulmans. Tout le monde à le libre droit de penser en ce qui lui plaît. Quand je vois des gens traiter les religions présentes sur terre comme un juif traiterait Hitler, ça m'exaspère. Vous les grands philosophes, je vous admire, mais bon sang, ce que vous dîtes sur nous est comme un ordre, comment réagiriez-vous si on vous demandait de ne plus avoir une quelconque idée, vous vous diriez que la personne en question est malade mentalement, eh bien sachez que je vous perçois comme ceci quand vous commencer à insulter les personnes croyantes.

Ne le prenez pas mal, mais je soutiens l'idée qu'un humain doit laisser libre cours à sa vocation religieuse. Si vous êtes persuadés qu'il n'y a pas d'enfer, ni de paradis, pourquoi alors commencez-vous à vous souciez de ce que les croyants pensent. Si vous pensez qu'il ne peut rien vous arrivez alors vivez votre vie heureusement et librement, mais n'influencez pas les personnes autours de vous à faire es mêmes chose que vous.

Je ne m'adresse pas particulièrement aux athées du forum (si nombreux, ça m'étonne) qui sont assez libre d'esprit sur le fait que des personnes ne les suivent pas sur leurs pensés religieuses mais je voulais un peu m'adresser aux athées qui m'ont tellement de fois dit que je ne suivait pas la bonne voie, qu'un monde meilleur s'ouvrirait à moi si je renonçais à mes pensés croyantes. Je vis ma vie comme ça m'enchante.

Donc en quelques sortes, je vénère Dieu à ma façon !

100% d'accord avec ces deux choses, c'est exactement mon point de vue!!!

[Swartzwelder]

Bon, je me lance. Je vais aussi prendre du temps pour répondre à ce topic.

Premièrement, je suis issu d'une famille croyante mais non pratiquante, même si je me suis fais baptiser à ma naissance et que ma mère ma emmener quelques fois à la messe plus jeune. J'ai aussi du côté paternel une tante très croyante en Jésus que j'apprécie et qui ma donner envie de mieux le connaître. J'ai toujours était quelqu'un de croyant.

Mais depuis plus d'un ans, je le suis de le suis devenu plus qu'avant par propre volonté. Je suis en effet très proche de Jésus Christ et de Dieu. Je ne me défini pas vraiment en tant que catholique car je suis plutôt contre Vatican.

Sur ce topic j'ai remarqué que de nombreuses personnes était athées, cela me fait mal au coeur mais je respecte les pensées de tous. Néanmoins j'aimerais répondre à certaines choses:

Je crois que ce qui me dérange le plus chez les religieux (du moins les chrétiens, je ne suis pas sûr pour les autres), c'est leur dégoût des homosexuels et leur incapacité à reconnaître que c'est tout à fait naturel.

Je respecte l'amour entre deux personnes et je n'ai pas grand chose contre les homosexuels. L' Eglise est contre le mariage homosexuel car ils ne peuvent pas donner la vie contrairement aux mariage entre l'homme et la femme. Mais je n'est pas d'opinions fixes sur ce sujet.

Je comprends pas comment ce genre de choses peut encore passer à la téloche

Depuis des siècles la religion fait partie de la culture française il est normal de pouvoir voir encore la messe à la télé. Puis si ça te dérange tu n'as qu'a changer de chaîne.

aux athées du forum (si nombreux, ça m'étonne)

La laïcité et la science à changer le mode de pensé de beaucoup de gens. Autrefois le religion était fortement transmise par tradition. De nos jours les gens voient trop les inconvénients de la religion. Je pense que la spiritualité est très importante pour l'homme.

je n'accepte pas et je ne comprends pas que pratiquements toutes les guerres on été causées à cause de la religion

Oui c'est vrai, mais ce n'est pas la faute des écrits (de la religion). C'est de la faute de l'Homme. A l'époque des croisades l'Eglise ne penser qu'a son pouvoir. Elle ne penser qu'a rassembler le maximum de fidèles possible pour avoir le maximum d'impôts possible (la dîme). Elle faisait tout l'inverse de ce qu'il est écrit dans la Bible: "Tu aimeras ton prochain comme toi-même. Il n'y a pas de commandement plus grand que ceux-là" (Mc 12,29-31). Dieu prône l'amour en tout les hommes.
En ce qui concerne les conflits qu'il y a toujours eux entre beaucoup de musulmans, chrétiens et juifs. Ils ne devraient pas avoir lieux. Pour moi les religions ont tous un point commun. Leurs seuls différence concerne les prophètes.

Au passage je trouve que les Églises on quelque chose, je suis reposée qu'en je rentre dans l'une d'elles, il ya quelque chose en plus, ou sinon je me sens plus détendu

"Celui qui se nourrit du silence de Dieu finit par comprendre à quelles profondeurs on peut écouter.
Maurice Zundel"
Tu ressent l'amour de Dieu qui y est présente . Je ressent exactement la même chose.

Je crois en Dieu, au Paradis, en Enfer ! Je n'ai pas à me justifier !

Pour moi l'enfer, c'est renaître sur terre dans une vie plus difficile afin de mieux comprendre la vie. Et ça, jusqu'a que tu rejoigne Dieu. Le but de tout âme est de le rejoindre.


Pour finir, beaucoup de gens me prennent pour un fou, un fanatique voir un homophobe. Chacun pense se qu'il veut et je ne souhaite absolument pas à imposer mon opinion Si je prend tout se temps pour répondre, c'est par ce qu'il est de mon devoir en tant que croyant de vous expliquer tout cela.

"Celui qui croit, celui là aura la vie éternel. Dieu est amour, et tout être qui vit dans l'amour, vit en Dieu, et Dieu, en lui. Si l'Homme supporte le poids de la souffrance et de la peine dans l'amour et la foi, il trouvera la joie dans le seigneur."

[Charles Montgomery Burns]

Non, non, stop, trop de messages de publicité envers Dieu, là, on est pas sur un forum religieux. Pas besoin de citer la Bible pour te justifier. Tu vas exprimer ta foi ailleurs, mec, on est pas sur un forum catholique, orthodoxe ou prêcheur de n'importe quelle foi.

L' Eglise est contre le mariage homosexuel car ils ne peuvent pas donner la vie contrairement aux mariage entre l'homme et la femme. Mais je n'est pas d'opinions fixes sur ce sujet.

Et voilà, c'est ça le problème, qu'on le veuille ou non, l'Eglise et la religion vous ont poussé à avoir une opinion sur quelque chose qui vous importe peu. Ou une chose sur laquelle vous auriez pu avoir une opinion différente sans cette influence.
C'est ça qui me débecte, que ça ait atteint tout le monde ou non, que ça soit encore le cas, je m'en fous, mais ce que la religion a fait aux propos et aux pensées de l'être humain pendant des siècles est absolument injustifiable. Comment peut-on dicter les amours d'une personne. Comment DIABLE peut-on juger une personne alors que l'on ne vaut pas mieux qu'elle ? Comment peut-on dire qu'elle est DIFFERENTE alors que ce n'est pas le cas ?
Si la religion n'avait pas été aussi influente, le monde ne serait pas aussi sévère avec l'homosexualité, la bisexualité, et j'en passe. Le monde n'en aurait pas grand chose à faire, et laisserai les gens vivres. Mais non, il a fallu qu'un gus avec un cercle jaune brillant sur sa tête vienne prêcher que c'est pas "naturel".

Depuis des siècles la religion fait partie de la culture française il est normal de pouvoir voir encore la messe à la télé. Puis si ça te dérange tu n'as qu'a changer de chaîne.

Depuis des siècles la religion fait partie de la culture française, oui. Sauf que maintenant, on est au 21ème siècle, on est dans l'ère numérique, on est évolué, on a notre libre façon de penser, et la religion n'a plus aucune influence sur la politique. On est dans un pays laïque, point final. Y'a pas de religion dominante, ou tout du moins, pas officiellement, je vois pas pourquoi la télévision ne prendrait pas compte de cette impartialité. Soit on a des cérémonies bouddhistes, catholiques, musulmanes ou juives sur toutes les chaînes, soit on en aucune. La religion, quelqu'elle soit n'est pas un patrimoine national.

La laïcité et la science à changer le mode de pensé de beaucoup de gens. Autrefois le religion était fortement transmise par tradition. De nos jours les gens voient trop les inconvénients de la religion. Je pense que la spiritualité est très importante pour l'homme.

J'ai rien contre la spiritualité et l'idée de la religion, je ne veux juste pas qu'il nous impose des règles, qu'ils nous jugent et nous forcent à vivre d'une certaine manière, à avoir une opinion unique, à leur façon, pour que "Je vive mieux". On ne peut pas tout justifier par "Si tu fais ça/si tu penses comme ça/si tu agis comme ça, tu iras au Paradis".

En ce qui concerne les conflits qu'il y a toujours eux entre beaucoup de musulmans, chrétiens et juifs. Ils ne devraient pas avoir lieux. Pour moi les religions ont tous un point commun. Leurs seuls différence concerne les prophètes.

Les guerres ne devraient pas avoir lieu, mais elle sont là, belle et bien là, marquées dans nos livres d'histoires. Que ça ait du se produire ou non, là n'est pas la question, c'est arrivé, et c'est la faute de la religion.

La suite, je dirais rien, ça me déconcerte, de toute façon.

[Swartzwelder]

Non, non, stop, trop de messages de publicité envers Dieu, là, on est pas sur un forum religieux.

Comment peut tu m'interdire de débattre sur Dieu ? Les Athées du forum on très bien pu arguments leur opinions. Ce n'est par ce que tu ne crois pas en la religion et que le pays et laïque que la religion ne doit plus être présente ni pratiquer ! chacun à son opinion, moi je n'interdit pas les Athées de s'exprimer.
C'est bien ce que je dit, je suis considérer comme un fou voir extrémiste...

il nous impose des règles, qu'ils nous jugent et nous forcent à vivre d'une certaine manière, à avoir une opinion unique, à leur façon, pour que "Je vive mieux"

C'est notre mode de penser, c'est pour cela qu'on se regroupe en tant que chrétiens puisque justement nous avons la même opinion pour "vivre mieux" comme tu dis. Puis nous n'imposons absolument rien...

Les guerres ne devraient pas avoir lieu, mais elle sont là, belle et bien là, marquées dans nos livres d'histoires. Que ça ait du se produire ou non, là n'est pas la question, c'est arrivé, et c'est la faute de la religion.

Oui elles ont bien eux lieux mais comme je l'ai dis et justifier par les écrits de la Bible (puisque la bible est la source de notre croyance et qu'il est donc normal de la citée), elles ont était causée par les Hommes qui était s'en servait pour prendre le pouvoir. Il est temps de tourner la page et de propager le message de paix et de fraternité dans le monde comme il est écrit dans la bible.


En ce qui concerne la croyance en Dieu, je comprend que vous pouvez facilement nous prendre pour des gens "fou" croyant à n'importe quoi. Avant que je ne connaisse "réellement" le lien entre Jésus et les humains je penser presque exactement la même chose que vous. Mais vu ta réaction et celle des autres envers la religion je ne vais pas m'étendre sur mon témoignage. C'est dommage car j'aurais bien aimé discuter avec vous de choses qui ne concerne pas forcement la religion mais qui aurais pu vous faire changer la vision de notre monde à notre époque. De toute façon je m'attendais à ce genre de réaction.

[Charles Montgomery Burns]

Comment peut tu m'interdire de débattre sur Dieu ?

Je ne t'interdis pas de débattre sur Dieu, loin de là, la preuve, c'est pas pour rien que ce topic existe. Mais là, tu ne débats pas sur Dieu, tu prêches la religion. Et non, on est ici sur un forum laïque, tu peux citer autant de versets de la Bible que tu veux du moment que c'est justifié, mais dire Dieu veille sur nous, tu ressens la puissance de Dieu quand tu vas dans une Eglise, et autres, ça, c'est exclu.

Ce n'est par ce que tu ne crois pas en la religion et que le pays et laïque que la religion ne doit plus être présente ni pratiquer !

Bien sûr que non, mais ça ne les empêche pas de ne pas le faire explicitement.

C'est bien ce que je dit, je suis considérer comme un fou voir extrémiste...

Non, tu n'es pas un extrémiste, mais tu fais tout pour leur croire, manifestement. Un extrémiste aurait fièrement montré sa religion et dit que les autre ne valent rien. Ou à défaut, il aurait fait un discours tout aussi ferme. A ce moment-là, j'aurais supprimé son message.

C'est notre mode de penser, c'est pour cela qu'on se regroupe en tant que chrétiens puisque justement nous avons la même opinion pour "vivre mieux" comme tu dis.

L'opinion généralisée n'est venue que d'une personne qui a lancé le débat à un moment ou à un autre. L'homosexualité par exemple a été remise en question par la religion parce qu'on a voulu lancer le débat. 

Oui elles ont bien eux lieux mais comme je l'ai dis et justifier par les écrits de la Bible (puisque la bible est la source de notre croyance et qu'il est donc normal de la citée), elles ont était causée par les Hommes qui était s'en servait pour prendre le pouvoir.

Alors primo, ce paragraphe fait mal aux yeux, là. 
Secundo, ce n'est pas parce que ça s'est produit bien avant et qu'il faut tourner la page que je vais oublier immédiatement ce que la religion a provoqué. C'est l'argument le plus solide, on ne peut pas le contourner.
La religion a été utilisé pour prendre le pouvoir. Mais ça reste une cause, pas un facteur.
Et tertio : "Il est temps de tourner la page et de propager le message de paix et de fraternité dans le monde comme il est écrit dans la bible."

Tu vois, c'est typiquement le genre de messages qui prouve ce que je dis. Tu invites les gens à les suivre dans ta foi. Tu leur demandes de « Tourner la page », de « Propager le message de paix et de fraternité dans le monde », « Comme il est écrit dans la Bible ».
On ne répare pas des erreurs aussi monstrueuses sous prétexte qu'un vieux bouquin de 2500 ans a dit à la base que ça devait pas se passer comme ça.

En ce qui concerne la croyance en Dieu, je comprend que vous pouvez facilement nous prendre pour des gens "fou" croyant à n'importe quoi.

Je pense pas que tu sois fou. T'es né dans un environnement familier à la religion, ça me surprend pas du tout que tu aies suivi.

Tu peux très bien parler de la religion, j'ai rien de spécial contre les Écrits religieux, mais ne vient pas l'imposer, parce qu'à ce moment, je t'en empêcherai.

Il y a des choses qui me font changer ma vision du monde, mais jamais au grand jamais les prêtres ni leurs paroles ne m'inspireront, j'en ai suffisamment entendu pour être dégoûté à vie de ce système.

[Sakunator]

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3591-c-une-minute-avant.html

[homey]

http://www.canalplus.fr/c-divertissement/pid3591-c-une-minute-avant.html

Ah oui je connais "La Minute avant" c'est très drôle, ça passe juste après les Têtes a Claques.
Cette mini-serie ne traite pas seulement d'événement religieux mais d'événement historique en général.
Je crois même que c'est les 2 même personnes qui s'occupe du doublage.

[Hubert Gagnon]

Moi je crois au dieu de la chèvre. Les chèvres domineront le monde bientôt !!. Vive la Sainte chèvre

[AlexandreLeblanc]

Notre chèvre que nous aimons tous, que ton règne dure pour l'éternité, nous t'aimons et te souhaite le pouvoir suprême. Amène !

Longue vie à notre sainte chèvre