[homer vs new york]

Personne n'a dit que The Dark Knight était le meilleur film de tout les temps . Ce qui est certain c'est que c'est l'un des meilleurs films de ces dix dernières années . Personnellement je ne considère pas TDK comme étant un chef d'oeuvre , il fait plus parti de la catégorie des " excellents films " et est encore loin d'être impeccable comme film .

Comme je l'ai dis un jour sur ce topic , j'ai tout de suite adoré The Dark Knight et je n'ai pas eu besoin de plusieurs visionnages pour renforcer mon estime envers le film . Ce qui n'est pas le cas de tout le monde , puisque la majorité des fans de ce film ont eu besoin de multiples visionnages pour se faire une véritable idée générale sur le film , sans doute à cause d'une histoire trop complexe pour certains et qu'à la première fois on ne fait pas réellement attention aux détails .

[Lenny Bar]

Personne n'a dit que The Dark Knight était le meilleur film de tout les temps .

Ben... si... peut-être pas sur ce forum, mais il est quand même classé 8ème meilleur film de tous les temps sur IMDB, 10eme sur Allociné... ce n'est pas rien

Mais tout à fait d'accord pour dire que c'est un des meilleurs film de ces 10 dernières années, là je n'ai pas d'objection votre horreur.

[Charles Montgomery Burns]

Aaaaah, content que tu rejoignes le Nolan Fanclub Lenny. Je suis d'accord avec les positions respectives de IMDb et Allo, perso. C'est pour moi bel et bien l'un des meilleurs films de tous les temps. Je le vois comme un chef d'oeuvre. D'une part parce que c'en est un, mais parce que lorsqu'un film réussit à être de meilleur qualité que tous ses prédécesseurs réunis dans la série Batman, il faut reconnaître son potentiel.

- Le film met un peu trop de temps pour vraiment décoller. Ça fait 4 fois (je crois) que je vois le film et je ne comprend toujours pas l'utilité du passage où Batman se rend à Honk Hong... je dois à chaque fois louper une scène ou l'autre mais je ne comprend toujours pas.

Concernant l'ascension du film jusqu'à ce que Batman soit forcé de prendre les grandes mesures, j'ai toujours adoré cette partie du film. C'est un peu le moment où l'on a l'occasion de découvrir a folie du Joker et sa philosophie sans connaître son plan, ou ses futures actes. C'est juste histoire de planter l'atmosphère.

Le premier passage à Hong-Kong avec Lucius est crucial, puisque le téléphone laissé dans le bâtiment permet à Batman de récupérer Lao. Il est utile au plan parce qu'il peut permettre à Dent de mettre toute la pègre en prison grâce aux relevés de compte et aux noms des associés qu'il a conservé. La méthode aurait été extrêmement efficace si la pègre n'avait pas lâché le Joker pour protéger ses arrières.

- Pourquoi ne pas avoir donné plus d'importance à Double Face ? Il n'apparait sur sa forme "méchante" qu'au 3/4 du film, ce qui est bien dommage car ces scènes sont vraiment géniales ! J'aurai préféré un film complet avec ce méchant en vedette.

C'est un excellent méchant, mais ici il raisonne encore d'une certaine façon, il ne tue pas des gens ici et là il s'attaque à tous ceux qui ont tenté de le tuer et qui ont tué sa femme. L'utiliser plus aurait été excellent c'est vrai mais le film fait déjà 2H30 donc bon.

[homer vs new york]

Oui mais ce n'est pas des spécialistes qui établissent ce classement  . Plus un film est populaire et plus il a de chances de figurer parmi les premiers classés . Personnellement je n'accorde aucune valeur à ces classements , sauf peut être un peu à celui d'IMDB car Allociné ce n'est plus ce que c'était , les kevins de 14 ans ont quasiment envahi le site , et on peut y voir de plus en plus de commentaires du style " olol forrest gump c d'la mèrde viv transformerss " .

[Charles Montgomery Burns]

Oui mais ce n'est pas des spécialistes qui établissent ce classement.

Je préfère 1000 fois l'avis du peuple que des pseudos-spécialistes qui croient tous connaître sur le cinéma parce qu'ils ont vu tous les films de Godard. C'est justement à cause de ces prétentieux abrutis que des films magiques de notre génération n'ont pas eu droit à des academy award, des golden globes, et j'en passe.

On nous a rabâché pendant des mois la qualité de The Artist, mais c'est limite pathétique cette admiration. Ça y est, un artiste français décide de faire un film en noir et blanc avec de la danse dedans et deux ou trois petites références et tous le monde suce le réal. 

Je dis pas que The Dark Knight Rises vaut l'oscar du meilleur film mais des films comme Eternal Sunshine of the Spotless Mind, Memento, The Truman Show... et j'en passe n'ont quasiment rien eu et Cameron a eu 5 oscars avec Avatar... 

Les spectateurs, les vrais, ils sont ouvert à tout, ils savent vivre avec leur temps et ont l'esprit critique avec tous les films. On en a rien à s'couer qu'un film soit culte on le juge par sa qualité, pas par sa renommée. (j'ai l'impression d'écrire un truc épique avec la musique de TDKR en fond sonore ).

[Lenny Bar]

Concernant l'ascension du film jusqu'à ce que Batman soit forcé de prendre les grandes mesures, j'ai toujours adoré cette partie du film. C'est un peu le moment où l'on a l'occasion de découvrir a folie du Joker et sa philosophie sans connaître son plan, ou ses futures actes. C'est juste histoire de planter l'atmosphère.

Le premier passage à Hong-Kong avec Lucius est crucial, puisque le téléphone laissé dans le bâtiment permet à Batman de récupérer Lao. Il est utile au plan parce qu'il peut permettre à Dent de mettre toute la pègre en prison grâce aux relevés de compte et aux noms des associés qu'il a conservé. La méthode aurait été extrêmement efficace si la pègre n'avait pas lâché le Joker pour protéger ses arrières.

Je pense qu'on aurait très bien pu découvrir la folie du Joker en supprimant quelque scènes ou en en raccourcissant d'autres... à chaque fois je décroche au début du film, je n'arrive pas à m'y interesser complétement.

Merci pour ces explicages ! Je comprends mieux maintenant... même si je ne trouve toujours pas que c'était le passage le plus utile du film.

C'est un excellent méchant, mais ici il raisonne encore d'une certaine façon, il ne tue pas des gens ici et là il s'attaque à tous ceux qui ont tenté de le tuer et qui ont tué sa femme. L'utiliser plus aurait été excellent c'est vrai mais le film fait déjà 2H30 donc bon.

Oui en effet, le film aurait été trop long c'est sûr, dans ce cas j'aurai préféré qu'il n'y ai pas d'affrontement final, que les passages le concernant seraient en quelque sorte l'introduction du film suivant dans lequel il serait le méchant principal.

Je préfère 1000 fois l'avis du peuple que des pseudos-spécialistes qui croient tous connaître sur le cinéma parce qu'ils ont vu tous les films de Godard. C'est justement à cause de ces prétentieux abrutis que des films magiques de notre génération n'ont pas eu droit à des academy award, des golden globes, et j'en passe.

Et comment Armand, je n'aurai pas dit mieux. Je ne lis jamais les critiques cinéma, quand je le fais je suis toujours déçu de toute façon, elles ne reflètent que très rarement les gouts des gens qui vont vraiment au cinéma.
Je préfère largement l'avis d'un ami qu'une critique écrite par un type que je ne connais même pas... dans tous les cas j'essaie de ne pas trop me fier aux avis des autres... la preuve :
Je suis allé voir Die Hard 4, on me l'avait déconseillé, je l'ai adoré,
Je suis allé voir Prometheus, on me l'avait déconseillé, je n'ai pas aimé,
Je suis allé voir Asterix aux jeux olympiques, on m'a vomi dessus et déconseillé... et j'aurai dû les écouter  

[homer vs new york]

Oui mais ce n'est pas des spécialistes qui établissent ce classement.

Je préfère 1000 fois l'avis du peuple que des pseudos-spécialistes qui croient tous connaître sur le cinéma parce qu'ils ont vu tous les films de Godard. C'est justement à cause de ces prétentieux abrutis que des films magiques de notre génération n'ont pas eu droit à des academy award, des golden globes, et j'en passe.

On nous a rabâché pendant des mois la qualité de The Artist, mais c'est limite pathétique cette admiration. Ça y est, un artiste français décide de faire un film en noir et blanc avec de la danse dedans et deux ou trois petites références et tous le monde suce le réal. 

Je dis pas que The Dark Knight Rises vaut l'oscar du meilleur film mais des films comme Eternal Sunshine of the Spotless Mind, Memento, The Truman Show... et j'en passe n'ont quasiment rien eu et Cameron a eu 5 oscars avec Avatar... 

Les spectateurs, les vrais, ils sont ouvert à tout, ils savent vivre avec leur temps et ont l'esprit critique avec tous les films. On en a rien à s'couer qu'un film soit culte on le juge par sa qualité, pas par sa renommée. (j'ai l'impression d'écrire un truc épique avec la musique de TDKR en fond sonore ).

Et moi je préfère 1000 fois l'avis des spécialistes que celui d'un groupe de pré-pubères qui se branlent sur Avatar et sur Superman .  Et je veux dire par spécialistes ceux qui s'y connaissent en matière de cinéma , de vrais cinéphiles quoi , et ils peuvent faire partis du peuple . Un diplôme n'est pas nécessaire pour être un spécialiste . Ce qui fait plaisir c'est que tu es d'accord avec moi sur un point , que les vieux abrutis qui bossent aux oscars , golden globes .... sont des cons . Moi même j'ai adoré les films que tu as cité et je trouve que c'est désolant qu'ils ne soient pas récompensés , ils méritent la reconnaissance .

Enfin bref tout ce que je veux dire c'est qu'il ne faut pas confondre spécialiste et pseudo-spécialiste , je peux trés bien être un spécialiste sans être diplômé ou reconnu . Le classement Allociné perd en valeur et en notoriété . Il est pour ainsi dire faussé à cause de l'immigration ( même si je sais ce n'est pas le terme approprié mais je ne peux qu'appeler ça comme ça ) , l'immigration des kevins et même les anciens membres d'Allociné ( les véritables cinéphiles ) le disent , je ne suis pas le seul .

[The Reg]

C'est cool que tu aies tout lu Lenny. Par contre, tu me piques mes vannes avec ton "je n'ai pas d'objection votre horreur"... si t'es quelqu'un d'autre que les Simpson, tu m'as volé ma blague !

Pour The Dark Knight Rises là mon avis est complétement différent, pour une fois cette bande annonce me fait saliver... *Bleuuuuuurf* zut mon pantalon !... Je ne sais pas encore si j'irai le voir au ciné mais en tout cas l'envie est là.

Si au final tu as aimé The Dark Knight, je pense que tu peux aller voir The Dark Knight Rises et en ressortir au pire "satisfait", faute de courir tout nu dans la rue de joie tellement tu as aimé. Même ceux qui ont été déçus de certains points de l'histoire considèrent quand même qu'il a quand même pas mal de scènes décentes.

Je préfère 1000 fois l'avis du peuple que des pseudos-spécialistes qui croient tous connaître sur le cinéma parce qu'ils ont vu tous les films de Godard. C'est justement à cause de ces prétentieux abrutis que des films magiques de notre génération n'ont pas eu droit à des academy award, des golden globes, et j'en passe.

Tout a fait d'accord CMB ! Bien que je lise les critiques cinéma malgré tout car elles arrivent avant les critiques spectateurs, je ne leur accorde pas plus d'importance que celles des gens lambda, ce sont des critiques comme des autres. Sauf les critiques des magazine télé, elles sont... encore moins importantes que celles d'un kikoolol lambda.

Je suis allé voir Die Hard 4, on me l'avait déconseillé, je l'ai adoré,
Je suis allé voir Prometheus, on me l'avait déconseillé, je n'ai pas aimé,
Je suis allé voir Asterix aux jeux olympiques, on m'a vomi dessus et déconseillé... et j'aurai dû les écouter

Oui, Prometheus je t'avais prévenu... j'aurais préféré que tu ne t'infliges pas ça... Pour Die Hard 4 au-dessus. Je me souviens avoir entendu des critiques dire "Après le calamiteux Die Hard 4, évidemment, c'est Len Wiseman qui a fait Underworld..." et ne pas rajouter grand chose de concret ensuite, comme si dire "c'est de Len Wiseman" était un argument qui dispensait d'expliquer quels points du scenar ou du casting ils n'ont pas apprécié.

A part ça, Lenny, tu vas devoir mourir pour avoir osé mettre une photo en gros de Batman et Robin. Je te laisse choisir ta mort "lente et effroyable" ou "rapide et indolore". Je te prie d'agréer...

[homer vs new york]

J'ai vu Time Out durant l'aprés et j'ai décidé de faire une petite critique vite-vite :

Nouveau film d'Andrew Niccol, Time Out est le premier film réalisé et scénarisé par ce-dernier avec une idée assez originale et d'actualité : chaque homme a une limite de temps à vivre, la monnaie courante est devenu du temps, le temps c'est de l'argent !

Le film prend place dans univers futuriste (2161) mais n'en rajoute pas, il n'y a pas de voitures volantes ni de chambre téléporteuse, juste des voitures aux bruitages un peu ridicules, c'est un des films futuristes/réalistes. Dans cet univers où tout le monde ignore son prochain, où c'est chacun pour son temps, prend place Will Salas, un héros plein de cœur et donc fatalement pauvre de temps. C'est une sorte de Robin des Bois du temps, il vole le temps des riches pour les distribuer aux pauvres ! Une intrigue assez intéressante mais qui manque de matière, car on a du mal à suivre son cheminement dès le début, on ne saura pas pourquoi Will change de zone de temps avant un petit moment, on sent que l'intrigue n'était pas construite dès le début : « Okay, il gagne beaucoup de temps et... il se fait recherché par la police du temps... et donc il change de zone de temps ! Oh ouais c'est bien ça... et après... oh ben tiens, il a un cœur chevaleresque, il a qu'à devenir comme Robin des Bois ! » Il y a bien quelques trucs intéressants comme la « deuxième naissance » où le physique se fige (légèrement gâché par un montage de flashback répétitif) ou encore les bras de fer temporels, l'univers contre-utopique... Mais Time Out a aussi quelques passages trop sentimentaux comme quand Henry Hamilton fait une leçon de vie à Will avant de lui donner son temps, élément tout de même nécessaire dans l'intrigue. On a aussi doit à la scène cliché du héros qui renonce face à l'adversité, cliché certes mais la scène est courte et donc pas trop appuyée, c'aurait pu être pire ! L'histoire d'amour entre Sylvia Weis et Will est un peu trop rapide et prévisible, mais face à ces petits détails négatifs le film n'est pas non plus à chier, Andrew Niccol à fait beaucoup mieux (Lord of War), Time Out n'est qu'une petite erreur de parcours.

Le casting est dans l'ensemble juste, les acteurs ressemblent à leurs personnages, Justin Timberlake est ma foi un bon acteur, juste un peu ridicule quand il hurle en pleurant mais il ne plombe pas le film. Cilian Murphy lui joue un peu moins bien que d'habitude mais son rôle ne lui permet pas de sortir d'un visage d'argile, par contre Alex Pettyfer qui joue le rôle de Fortis, le méchant qui vole les pauvres, lui ne maitrise pas son rôle de Sheriff of Nottingham, c'est l'une des seules déceptions du film avec quelques dialogues chevaleresques du style : « Il ne donnait pas que du temps, il donnait de l'espoir. », cliché quand tu est parmi nous... La bande originale du film est intéressante, il y a biens quelques moments plus fort que d'autres mais l'ensemble est moyen, le temps sur l'avant-bras est à la fois original et bien fait. Enfin les combats et courses-poursuites sont rapides mais ne sont de toute façon pas nécessaires, il suffisait juste de développer une course poursuite, ce qui a était fait. Time Out est donc un film intéressant qui devient moins bien en comparaison des autres films d'Andrew Niccol, on attendait mieux de lui !

[Charles Montgomery Burns]

Dis-moi HvsNY, tu veux pas aérer un poil ton commentaire ? Parce que franchement, tu pourrais avoir les meilleurs arguments et les plus belles phrases du monde, un bloc comme ça, c'est très décourageant. 

[homer vs new york]

Dis-moi HvsNY, tu veux pas aérer un poil ton commentaire ? Parce que franchement, tu pourrais avoir les meilleurs arguments et les plus belles phrases du monde, un bloc comme ça, c'est très décourageant. 

Comme tu veux CMB . Je vais aérer mon pavé .

[Tony.]

Je vais revenir un coup sur Superman

http://www.lefigaro.fr/cinema/2012/07/23/03002-20120723ARTFIG00289--superman-man-of-steel-des-bandes-annonces-etonnantes.php

Sur le lien on a deux bande annonce (Seul les narrateur change, pas les images). Vu la bande annonce il a l'aire d'être beaucoup "cucu" que les autres. Je suis pressé de le voir.

[homer vs new york]

Il y'a un film sur Superman de prévu ? Je ne le savais pas . Mais je sens le gros nanar hoolywoodien à plein nez .

EDIT : Aprés avoir lu l'article et avoir su que c'était Snyder à la réalisation , je suis plutôt optimiste quant à l'avenir du film . Snyder suit le chemin qu'a emprunté Nolan , celui de mêler réalité et super-héros . Grâce à Nolan on aura une toute nouvelle réé-définition des films de supers-héros et la qualité de ces derniers augmentera dans les années à suivre . Bientôt ça sera fini les gros navets comme Batman Begins !! Merci Nolan  .

[Cletus Scorpio]

Je viens de voir Project X, et...

Une sacrée merde amorale qui fait l'apologie de la violence, le père "fier" de son fils, pas de condamnation, je vois pas l'intérêt de ce genre de films, en plus camera en mode amateur renforce le cote realistique, y a quelque de chose de vraiment gênant.

Ce film me dégoûte y a pas d'autres mots.


Super --> http://www.ctoulon.com/actu/faits-divers/projet-x-dans-le-var-lors-dune-fete-geante-ils-vandalisent-une-villa-inoccupee

[Charles Montgomery Burns]

Bientôt ça sera fini les gros navets comme Batman Begins !! Merci Nolan  .