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General Category => Bruits de couloir => Blabla => Discussion démarrée par: Charles Montgomery Burns le 22 Juin 2013, 23:03

Titre: Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Charles Montgomery Burns le 22 Juin 2013, 23:03
J'ouvre ce topic pour parler de tout et n'importe quoi qui concernerait la science et la philo. Je mèle les deux parce que dans ce topic vous pourrez choisir d'avoir votre propre interprétation des choses. Le but étant de donner notre vision des choses sur un sujet que personne n'est capable de répondre. Tout en restant un minimum rationnel.

Par exemple  : pensez-vous qu'il sera un jour possible de voyager dans le temps ?

Si oui, comment ?
Si non, pourquoi ?

J'attends votre version !  :)

PS : il est inutile de prendre de la DROOOOOOOOOOGUE pour lire ce sujet, sinon vous risquez de partir un peu trop loin dans vos pensées.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: The Reg le 22 Juin 2013, 23:27
Citation de: Charles Montgomery Burns le 22 Juin 2013, 23:03
Par exemple  : pensez-vous qu'il sera un jour possible de voyager dans le temps ?

Si oui, comment ?
Si non, pourquoi ?

J'attends votre version !  :)
Le voyage dans le temps n'est pas possible selon moi, le temps est quelquechose d'abstrait, je ne vois pas comment on pourrait influer sur le temps, surtout revenir dans le passé (j'ai une bonne raison de faire la distinction voyage dans le futur/voyage dans le passé mais j'ai du mal à l'expliquer à l'écrit). Et je crois que c'est Steven Hawking qui disait que si le voyage dans le temps était possible nous aurions déjà eu la visite de voyageurs du futur. Enfin, je pense que si une race devient assez évoluée pour maitriser le voyage dans le temps, j'espère qu'elle aura la sagesse de ne pas s'en servir pour revenir dans le passé, le futur à la rigueur.

Pour moi le voyage dans le temps, c'est un domaine qui reste réservé à la fiction pour notre plus grand plaisir.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 22 Juin 2013, 23:43
On peut voyager dans le temps et c'est prouvé scientifiquement ! Bon je ne suis pas un physicien et je vais vous expliquer cela, en fait j'ai vu la vidéo que tout le monde à vu sur YouTube ( Morgan Freeman était le narrateur, je ne l'ai vu que pour sa voix  ;D ) :

Je me souviens que des astronautes qui ont rejoint l'ancienne station internationale MIR avaient avancé dans le temps d'une seconde car la vitesse de leur navette était importante. C'est grâce à un phénomène li aux mouvements de particules, difficile à expliquer car je ne suis guère un spécialiste, bref la vidéo archi-connue : http://www.youtube.com/watch?v=EI1dNGO3HkY

Théoriquement on peut avancer dans le temps oui mais techniquement non. Ceci dit on ne peut nullement aller en arrière ni techniquement ni théoriquement, enfin à part si un imminent astro-physicien prouve le contraire.

Le temps passerait plus vite plus la vitesse augmente ( on parle de milliers de kilomètres heures voir de millions évidemment, c'est pas en accélérant sa clio qu'on va pouvoir aller rechercher l'Almanach  ;D ).

Est-ce que l'humain pourra construire une telle machine ? Car une seconde a nécessité des dizaines de milliers de kilomètres à l'heure, alors une journée, un mois voir un an ???

Il ne faut pas se faire trop d'illusions, le voyage dans le temps ( le vrai, on s'en bra*le d'une ou de deux secondes ) est techniquement impossible à concrétiser.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: AlexandreLeblanc le 22 Juin 2013, 23:50
J'avais déjà vu un autre reportage comme celui de HVSNY, même si ce n'était pas le même et je crois que oui, dans le futur nous aurons la technologie qui permettra le voyage dans le temps.  Si je me souviens bien, c'était beaucoup plus facile aller dans le futur que de revenir dans le passé...  Je me souviens aussi que ça expliquait pourquoi si ça arrive dans le futur qu'on ne voit pas pleins de voyageurs du futur dans la rue, comme le disait Régis.  Il y avait une bonne explication à tout ça dans ma vidéo, mais j'ai complètement oublié de quoi il s'agit ?!
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 23 Juin 2013, 00:00
Non on ne peut pas revenir dans le passé. Ce qui est fait est fait.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: AlexandreLeblanc le 23 Juin 2013, 00:12
Je suis certain que j'avais vu ça dans un documentaire, mais c'était 2737282 x plus compliqué que d'aller dans le future.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homey le 23 Juin 2013, 00:53
En gros c'est Farnsworth qui avait raison, sa machine ne permet que d'aller en avant dans le temps. :D
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Bart78 le 23 Juin 2013, 06:15
Pour moi, on peut pas aller dans le passé.
Citation de: homer vs new york le 22 Juin 2013, 23:43
Je me souviens que des astronautes qui ont rejoint l'ancienne station internationale MIR avaient avancé dans le temps d'une seconde car la vitesse de leur navette était importante.
Ça, c'est un effet relativiste je pense. C'est pas qu'ils avaient avancé d'une seconde, mais plutôt le temps qu'ils ont mesuré, eux, est plus court d'une seconde par rapport au temps que l'on a mesuré sur Terre. Après, je dis peut-être des bêtises, mais au vu de ce que tu as dit, ça me paraît être ça.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: AlexandreLeblanc le 23 Juin 2013, 06:42
J'ai retrouvé mon documentaire, 45 mins, mais je vous jure, c'est un 45 mins bien dépensé...

Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 23 Juin 2013, 22:27
Citation de: Bart78 le 23 Juin 2013, 06:15
Pour moi, on peut pas aller dans le passé.
Citation de: homer vs new york le 22 Juin 2013, 23:43
Je me souviens que des astronautes qui ont rejoint l'ancienne station internationale MIR avaient avancé dans le temps d'une seconde car la vitesse de leur navette était importante.
Ça, c'est un effet relativiste je pense. C'est pas qu'ils avaient avancé d'une seconde, mais plutôt le temps qu'ils ont mesuré, eux, est plus court d'une seconde par rapport au temps que l'on a mesuré sur Terre. Après, je dis peut-être des bêtises, mais au vu de ce que tu as dit, ça me paraît être ça.


Oui c'est plus ça je crois. Enfin cette histoire est vielle.

Mais on pourra avancer dans le temps quand même, si la technologie s'améliore d'avantage, bientôt un homme pourra passer 1 journée là haut au lien d'en passer 30 jours ici  ;D.

Il aurait donc avancé de 29 jours vers le futur. M'enfin c'est pas de si tôt.
Titre: Re : Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Maurry Christmas! le 24 Juin 2013, 04:51
Citation de: Alex_Of_Darkness le 23 Juin 2013, 06:42
J'ai retrouvé mon documentaire, 45 mins, mais je vous jure, c'est un 45 mins bien dépensé...



Je l'avais déjà vu, et effectivement c'est un très bon documentaire  ;)
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Bartmaniaque le 24 Juin 2013, 06:24
Je le regarderais des que possible  ;)

Sinon, si on peut aller dans le futur, ce sera comme dans futurama: il revienne comment?  :D (à moins que on puis faire comme dans futurama, et avancer tellement que on reviens au point de départ  :D)
Titre: Re : Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homey le 24 Juin 2013, 12:33
Citation de: Alex_Of_Darkness le 23 Juin 2013, 06:42
J'ai retrouvé mon documentaire, 45 mins, mais je vous jure, c'est un 45 mins bien dépensé...



Je vient de finir de le voir, très intéressent même si chaque théorie contient une impasse.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 24 Juin 2013, 19:00
Bah oui ALB c'est le reportage que j'avais posté, avec Freeman  :D
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Charles Montgomery Burns le 24 Juin 2013, 19:04
T'as pas posté le même, j'ai regardé les deux vidéos c'est la même émission mais pas le même reportage, toi ça parle pas du tout de la même chose.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 24 Juin 2013, 19:07
Ah oui c'est vrai, y'a que Freeman comme point commun  :P.

Mais je crois avoir déjà vu ce reportage, sur ce forum en plus !
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Charles Montgomery Burns le 7 Août 2013, 05:26
Dude, comment j'avais zappé ce topic j'ai carrément oublié d'y répondre ! :o

En ce qui me concerne au vu de la technologie je pense que ce n'est qu'une question de temps avant qu'on puisse voyager dans le temps (lulz). Je pense qu'avant de savoir comment construire quelque chose qui nous permettrait de faire ça, il faudrait avant tout comprendre comment fonctionne l'univers niveau espace et temps. Je fais partie des gens qui pensent qu'il existe une infinité d'univers parallèles.

Je ne pense pas que les constantes comme la gravité ou même la création de l'univers y sont modifiées, à mon avis c'est seulement lorsque des variables sont apparues dans l'univers que ces univers parallèles ont commencé à se développer. Les variables ce sont bien sûr nous, nous avons le libre arbitre et donc nous pouvons faire des choix. Et je pense qu'à chaque décision qui influence l'espace/le temps, un nouvel univers parallèle est crée.

Et si on tient compte du "butterfly effect" on peut donc supposer que chaque décision peut créer un nouvel univers.

Je prends un exemple qui va tous nous parler. Imaginons Homer qui travaille à une centrale nucléaire. Un matin au boulot Lenny et Carl font le choix de se cacher dans son bureau pour lui faire peur à son retour de la pause café. Il revient de sa pause, se fait surprendre, renverse son café sur son bureau, détraque le réacteur et fait péter la ville.

==> Dans un univers parallèle, Lenny et Carl ont fait le choix de ne pas faire la surprise à Homer de peur de lui provoquer une crise cardiaque. Ainsi, la ville n'a pas explosé.

Là où je veux en venir c'est que le jour où l'on sera capable de déterminer ce schéma, on sera peut-être capable d'anticiper les choix de certaines personnes dans notre univers et donc de "calculer l'avenir". Si on peut déterminer sa direction, il n'y a qu'un pas (de géant, certes) entre le déterminer et le voir. Voyager dans le temps ça pourrait prendre plus de temps mais je suis persuadé que si l'on connait le schéma de notre univers ainsi que celui du temps à travers tous les autres le but est simplement d'y voyager à travers sans se perdre dans les autres univers, encore moins les autres dimensions. Demain je vous montrerai quelques dessins qui expliquent un peu plus en détails ce que je veux dire.

Bon évidemment il y a un nombre tellement immense de variables que l'équation serait impossible à calculer de nos jours même avec les ordinateurs les plus puissants du monde mais je suis persuadé qu'un jour ça viendra. Juste pas tout de suite.

Le seul hic c'est que si on est pas les seules variables dans l'univers (ce dont je sui presque sûr), ça ne fait que décupler de façon exponentielle les possibilités, sans parler d'une rencontre entre deux ou plusieurs séquences de variables (genre on rencontre des aliens qui ont eux aussi le libre arbitre) là c'est carrément un autre délire.

Bref il est six heures du mat et je viens de fumer un gros bédo.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: AlexandreLeblanc le 7 Août 2013, 08:48
Même avant de lire ta dernière phrase j'allais rappeler le fait que tu avait toi même interdit de prendre de la drogue avant de répondre :D
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homer vs new york le 7 Août 2013, 21:59
Ah ouais quand même.

Faut déjà essayer de trouver de la vie ( et pas que bactérienne, une forme d'intelligence quoi ) dans ce foutu univers avant de chercher d'autres univers.

Cela reste une théorie, y'a aucune preuve sensée mais on doit pas négliger la théorie des multi-univers pour autant.

Ceci dit voyager dans le temps c'est une sorte de théorie, d'hypothèse... Y'a rien de concret. Donc une théorie qui se repose sur une théorie plus farfelue voilà quoi  ;D.
Titre: Re : Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: homey le 7 Août 2013, 22:29
Citation de: Charles Montgomery Burns le  7 Août 2013, 05:26
Là où je veux en venir c'est que le jour où l'on sera capable de déterminer ce schéma, on sera peut-être capable d'anticiper les choix de certaines personnes dans notre univers et donc de "calculer l'avenir". Si on peut déterminer sa direction, il n'y a qu'un pas (de géant, certes) entre le déterminer et le voir. Voyager dans le temps ça pourrait prendre plus de temps mais je suis persuadé que si l'on connait le schéma de notre univers ainsi que celui du temps à travers tous les autres le but est simplement d'y voyager à travers sans se perdre dans les autres univers, encore moins les autres dimensions. Demain je vous montrerai quelques dessins qui expliquent un peu plus en détails ce que je veux dire.

Ca me fait pensé à ce mec dans Fringe qui est tellement intelligent qu'il peut calculer une multitudes de possibilités et d'actions différentes et qu'il crée des réactions en chaine pour agir, en gros il voit le futur d'une certaine façon.
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Charles Montgomery Burns le 7 Août 2013, 22:52
Oui, je me souviens de l'épisode, c'est même à partir de là que j'me suis imaginé cette théorie. :p
Titre: Re : Re : Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: AlexandreLeblanc le 8 Août 2013, 15:54
Citation de: Homey le  7 Août 2013, 22:29
Citation de: Charles Montgomery Burns le  7 Août 2013, 05:26
Là où je veux en venir c'est que le jour où l'on sera capable de déterminer ce schéma, on sera peut-être capable d'anticiper les choix de certaines personnes dans notre univers et donc de "calculer l'avenir". Si on peut déterminer sa direction, il n'y a qu'un pas (de géant, certes) entre le déterminer et le voir. Voyager dans le temps ça pourrait prendre plus de temps mais je suis persuadé que si l'on connait le schéma de notre univers ainsi que celui du temps à travers tous les autres le but est simplement d'y voyager à travers sans se perdre dans les autres univers, encore moins les autres dimensions. Demain je vous montrerai quelques dessins qui expliquent un peu plus en détails ce que je veux dire.

Ca me fait pensé à ce mec dans Fringe qui est tellement intelligent qu'il peut calculer une multitudes de possibilités et d'actions différentes et qu'il crée des réactions en chaine pour agir, en gros il voit le futur d'une certaine façon.

[spoiler]Celui dans l'univers parallel et Olivia est sauvée, car elle ne connait pas assez l'univers parallel donc elle ne meurt pas ?[/spoiler]
Titre: Re : Pseudo-Philoscience (parce qu'il faut suivre le délire de l'autre)
Posté par: Charles Montgomery Burns le 8 Août 2013, 16:26
Ouaipe.