[H_2_B]

Pas aimé

Into the wild (2007)
Orange mécanique (1971)
Sin City (2005)
Slumdog millionaire (2008)
The artist (2011)

Tu n'as pas aimé ces films ? Sachant que la majorité de ceux-ci font parti de mes films préférés, je me vois dans l'obligation de te défier dans un duel à mort. Ça me rend un peu triste mais je crois qu'on n'a pas vraiment le choix

Concernant ton avis sur Man of Steel Maurice, je suis d'accord sur le fond (moins sur la forme choisie pour t'exprimer dans ta critique mais passons) mais pour Zack Snyder, je ne suis pas d'accord.

Déjà, ce n'est pas parce que toi tu n'as aimé que deux de ses films qu'il n'est objectivement pas bon. Que tu n'aimes pas, je peux le concevoir mais quand tu sembles l'élever en vérité absolue à travers cette phrase "Mais malheureusement c'est la vérité mon cher, Snyder n'est pas un très bon réalisateur," là je suis moins d'accord.

Ensuite, oui, Zack Snyder est un esprit créatif. Il ne s'agit pas seulement d'un terme pour désigner une création scénaristique parce que dans ce cas, le seul film original qu'il ait fait est Sucker Punch, les autres films étant soit des remakes soit des adaptations. Par contre, tu ne peux pas nier qu'il a un style de réalisation propre à lui, une façon de jouer avec l'image qu'on n'avait jamais vu avant imposant sa propre patte qui permet de reconnaitre au premier coup d'œil qu'il s'agit d'un film de Zack Snyder.

Et quand tu regardes les making-of de ses films, tu te rends compte que oui, Zack Snyder est un génie créatif, que le mec s'est fait pour ainsi dire tout seul et qu'il a réussi à se voir confier des gros projets dès le début de sa carrière parce qu'il a une façon particulière de rendre un script à l'image.

Qu'on aime ou pas, c'est au bon vouloir de chacun mais dire  que ce n'est pas un esprit créatif quand tu regardes la manière dont ont été réalisés 300, Watchmen (que je n'ai pourtant pas aimé mais qui est graphiquement parfait) ou Sucker Punch, c'est limite de la mauvaise foi.

[Springfield83]

Très belle critique Maurice mais je ne partage pas entièrement ton avis. Dire que le film est moyen d'accord mais ce n'est pas non plus une daube, il y a plein d'idées sympathiques. J'ai bien aimé la manière dont les flashs backs sont amenés, ça évite de raconter toute l'histoire de Supraman en un bloc de 10 minutes même si sur ce point certains ne partagent pas mon avis.
Et puis sinon d'un côté je n'ai jamais été fan du personnage de Superman, je préfère Krypto le super chien.

Bon je n'ai vu jusqu'à présent que 2 films de notre cher Snyder donc voilà un mini classement :
-Le royaume de Ga'Hoole (visuellement magnifique et avec une histoire bien menée, sans baisse de rythme)
-Man Of Steel

Je compte voir 300, Sucker Punch et Watchmen très bientôt.

[The Reg]

Fuis Lenny, fuis, je te protègerai de H2B !
J'ai pas aimé Eternal Sunshine of the spotless mind ! (c'est vrai en plus)
C'est bon, je le tiens pour une semaine, va t-en Lenny !

Moi sinon les gars, ce débat me fait penser (en voyant le post de Maurice et en pensant à ceux de SC17) que je suis de plus en plus réfractaire à l'idée qu'on note des notes à des films. A la rigueur dans une saga purement par esprit de comparaison avec les autres épisodes de la saga, ou donc dans les séries où les points de comparaison objectifs sont encore plus nombreux, mais je sais pas... souvent quand je vois quelqu'un noter c'est qu'il a du mal à écrire un avis clair et/ou complet sur le film.

Sinon, je compte voir Man of Steel dans les prochains jours et je vais peut-être justement le faire pour participer à ce débat enflammé.

[Sam Szyslack]

Mais malheureusement c'est la vérité mon cher, Snyder n'est pas un très bon réalisateur.

Man of Steel : 5/20
Sucker Punch : 8/20
L'armée des morts : 9/20
300 : 14-15/20
Watchmen : 18/20

Il n'a fait que 2 très bons films, le reste de ses films sont...
Sinon ne vient pas me dire que Snyder est un esprit créatif, vraiment pas d'accord avec ce que tu dis là. Il a remâché plein d'idée qu'il a vu un peu de partout pour les transformés en une seule idée et cette idée il l'a considéré comme la sienne. Après ça, il a fait un film avec cette idée, ça a quand même bien marché alors il a décidé de refaire tout ces films à partir de cette idée là. Le seul de ces films qui m'a vraiment impressionné c'est Watchmen. Alors... Bitch please  (J'adore ce smiley, il peut transformé n'importe quel débat ordinaire en dispute extrême  )

Dawn of the Dead, j'ai été déçu, mais en l'ayant revu, j'ai bien aimé. C'est un film sympa, assez jouissif et bien réalisé malgré que la patte de Zack ne soit pas présente.

300 est un film graphiquement magnifique, chaque plans sont des tableaux. L'avancée psychologique des personnages est intéressantes et le film est prenant et passionnant. Dnyder dévoile enfin sa patte créatrice particulière mais que j'adore : un certain grain dans l'image, des ralentis avec une caméra ne l'étant pas tout autant, des plans serrés et parfois détaché de la réalité, complètement libre...

Sucker Punch, son meilleur film que j'ai vu de lui (il ne reste que Watchmen mais ça ne saurait tarder).  Sucker Punch est une fable poignante et forte, le tout servit de la plus belle des façon (l'imagination du personnage) avec une réalisation en or. Le scénario est excellent, l'idée est excellente et extrêmement bien développé, avec des personnages intéressants et une BO du ronnerre. Sucker Punch est, tout aussi visuellement qu'en lui même, un bijou du cinéma.

Legend of the Guardians est un film d'animation sombre et intelligent qui ne prend pas les enfants pour des idiots. C'est un des meilleurs films d'animation que j'ai vu, prenant et impressionant, et graphiquement magnifique.

Sucker Punch est le film de sa carrière le plus réussi mais aussi le plus original, parce que c'est une idée de Snyder, lui qui a rédigé le scénario. Snyder EST un bon réalisateur est un esprit créatif. Je ne dit pas cela en tant que fan de Snyder. Il fourmille d'idée géniales qui fonctionnent.
Rien que ses différentes approches sur ses thèmes de prédilections (l'homme et sa valeur) sont toutes réussies.
Sa patte graphique qui confère un grain spéciale à l'image est magnifique, et fait ressentir vraiment pas mal de choses (la folie et la sauvagerie dans 300 par exemple).

Avec tes notes, on ne peut pas savoir pourquoi ces notes.


Non, Snyder n'est pas un mauvais réalisateur, et je ne dis pas cela en tant que fan de lui. Ce n'est parce que l'on aime pas quelque chose que c'est forcément mauvais.

[Maurry Christmas!]

Concernant ton avis sur Man of Steel Maurice, je suis d'accord sur le fond (moins sur la forme choisie pour t'exprimer dans ta critique mais passons) mais pour Zack Snyder, je ne suis pas d'accord.

Déjà, ce n'est pas parce que toi tu n'as aimé que deux de ses films qu'il n'est objectivement pas bon. Que tu n'aimes pas, je peux le concevoir mais quand tu sembles l'élever en vérité absolue à travers cette phrase "Mais malheureusement c'est la vérité mon cher, Snyder n'est pas un très bon réalisateur," là je suis moins d'accord.

Ensuite, oui, Zack Snyder est un esprit créatif. Il ne s'agit pas seulement d'un terme pour désigner une création scénaristique parce que dans ce cas, le seul film original qu'il ait fait est Sucker Punch, les autres films étant soit des remakes soit des adaptations. Par contre, tu ne peux pas nier qu'il a un style de réalisation propre à lui, une façon de jouer avec l'image qu'on n'avait jamais vu avant imposant sa propre patte qui permet de reconnaitre au premier coup d'œil qu'il s'agit d'un film de Zack Snyder.

Et quand tu regardes les making-of de ses films, tu te rends compte que oui, Zack Snyder est un génie créatif, que le mec s'est fait pour ainsi dire tout seul et qu'il a réussi à se voir confier des gros projets dès le début de sa carrière parce qu'il a une façon particulière de rendre un script à l'image.

Qu'on aime ou pas, c'est au bon vouloir de chacun mais dire  que ce n'est pas un esprit créatif quand tu regardes la manière dont ont été réalisés 300, Watchmen (que je n'ai pourtant pas aimé mais qui est graphiquement parfait) ou Sucker Punch, c'est limite de la mauvaise foi.

Bon, tout d'abord je tiens à dire qu'il est vrai que j'ai été un peu dur avec Snyder car au niveau des effets spéciaux et de la direction artistique ses films ont un style définit bien a lui. Je ne suis spécialement un fan de sa façon de travailler mais il faut reconnaitre qu'il a fait des efforts pour accomplir cela.

Pour ma défense quand j'ai parlé de Syder tout à l'heure je parlais surtout au niveau scénaristique, donc il est vrai que j'ai fait beaucoup de généralisation abusive et je m'en excuse.

H2B, je comprends parfaitement ton point du vue sur Zack Snyder mais je ne suis pas vraiment d'accord. Je suis d'accord pour dire qu'au niveau direction artistique il est vraiment pas mal mais pas d'accord pour l'aimé pour autant. Snyder à beau être bon pour ses effets ralentis, ses mouvements de personnages et son animation presque parfaite mais cela ne veut pas dire pour autant que j'aime ses films ou que je l'aime lui. Je le trouve pas mal bon en tant que directeur artistique mais en tant que réalisateur ou scénariste je trouve qu'il laisse vraiment à désirer.

Très belle critique Maurice mais je ne partage pas entièrement ton avis. Dire que le film est moyen d'accord mais ce n'est pas non plus une daube, il y a plein d'idées sympathiques. J'ai bien aimé la manière dont les flashs backs sont amenés, ça évite de raconter toute l'histoire de Supraman en un bloc de 10 minutes même si sur ce point certains ne partagent pas mon avis.
Et puis sinon d'un côté je n'ai jamais été fan du personnage de Superman, je préfère Krypto le super chien.

Bon je n'ai vu jusqu'à présent que 2 films de notre cher Snyder donc voilà un mini classement :
-Le royaume de Ga'Hoole (visuellement magnifique et avec une histoire bien menée, sans baisse de rythme)
-Man Of Steel

Je compte voir 300, Sucker Punch et Watchmen très bientôt.

Merci SP83  Pour les flash-back je ne suis pas vraiment d'accord, il est vrai qu'il est mieux qu'ils soient partagés plutôt qu'être que dans un bloc de 10-20 minutes mais ce que je n'ai pas aimé c'est qu'ils arrivent un peu aléatoirement, c'est-à-dire que les flash-back n'ont pas spécialement rapport avec ce qui est entrain de se passer qui ils apparaissent.

Fuis Lenny, fuis, je te protègerai de H2B !
J'ai pas aimé Eternal Sunshine of the spotless mind ! (c'est vrai en plus)
C'est bon, je le tiens pour une semaine, va t-en Lenny !

Moi sinon les gars, ce débat me fait penser (en voyant le post de Maurice et en pensant à ceux de SC17) que je suis de plus en plus réfractaire à l'idée qu'on note des notes à des films. A la rigueur dans une saga purement par esprit de comparaison avec les autres épisodes de la saga, ou donc dans les séries où les points de comparaison objectifs sont encore plus nombreux, mais je sais pas... souvent quand je vois quelqu'un noter c'est qu'il a du mal à écrire un avis clair et/ou complet sur le film.

Sinon, je compte voir Man of Steel dans les prochains jours et je vais peut-être justement le faire pour participer à ce débat enflammé.

Régis pourquoi as-tu regardé ma critique si tu n'as pas encore vu le film 

[H_2_B]

Fuis Lenny, fuis, je te protègerai de H2B !
J'ai pas aimé Eternal Sunshine of the spotless mind ! (c'est vrai en plus)
C'est bon, je le tiens pour une semaine, va t-en Lenny !

Je ne sais plus où donner de la tête maintenant ! Mais ça ne me détournera pas de Lenny pour autant, je peux vous prendre tous les deux...

H2B, je comprends parfaitement ton point du vue sur Zack Snyder mais je ne suis pas vraiment d'accord. Je suis d'accord pour dire qu'au niveau direction artistique il est vraiment pas mal mais pas d'accord pour l'aimé pour autant. Snyder à beau être bon pour ses effets ralentis, ses mouvements de personnages et son animation presque parfaite mais cela ne veut pas dire pour autant que j'aime ses films ou que je l'aime lui. Je le trouve pas mal bon en tant que directeur artistique mais en tant que réalisateur ou scénariste je trouve qu'il laisse vraiment à désirer.

Si tu n'es pas d'accord, c'est parce que tu as compris totalement de travers ce que j'ai dit. J'ai justement dis que le fait d'aimer ou pas Zack Snyder est au bon vouloir de chacun (en gros, tu peux ne pas aimer, là n'est pas le problème) mais là où je n'étais pas d'accord, c'est quand tu dis qu'il n'a pas d'esprit créatif. Je ne vais pas t'obliger à aimer un réalisateur, ça n'a aucun sens.

[Statham17]

MOS à 5/20
Et Sucker Punch à 8/20 c'est abusé... 

[Sam Szyslack]

Même au niveau scénaristique, Snyder est bon. Sucker Punch (le seul au scénario original) est très bien écrit je trouve.

Et Sucker Punch à 8/20 c'est abusé... 

C'est surtout... pourquoi 8/20. Pourquoi Maurice ne l'aime pas.

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Je vais parler brièvement des films que j'ai vu cette semaine (la mini-critique sur le dernier James Bond que j'ai vu ces vacances arrivera... heu un jour peut-être).

Children of Men (2006) ; j'ai beaucoup aimé, l'univers, les personnages, le scénario, tout ça sont très très bon. La réalisation est incroyable, le tout est vraiment bien dirigé. La fin est spéciale, mais laisse un sentiment malgré tout de bonheur mélancolique (m'voyez ?). Un film fort, beau, puissant et poignant.

Koyaanisqatsi (1983) ; une oeuvre in-croy-able. Koyaanisqatsi est un OVNI du cinéma, assez simple dans la forme mais complexe dans le fond, d'une richesse énorme. A la fin, on a un goût amer de la représentation de l'homme, qui met parfois dans un léger "malaise". On peut voir le film autant optimiste que pessimiste, et on peut passer des heures à analyser cette oeuvre.
J'en parlerais vraiment quand je ferais mon Top 20. Sachez juste que c'est un film ahurissant mais assez difficile à "comprendre", à trouver tout ce qu'il peut dévoiler.

Un Taxi pour Tobrouk (1961) ; un vieux film français en noir et blanc, désolé SC.   Il n'a en tout cas rien perdu de sa superbe. J'ai beaucoup aimé, c'est prenant et assez beau. La fin est un peu rapide mais ne gâche vraiment pas ce très bon moment qu'on a passé avec Lino Ventura.

Les Oiseaux (1962) ; mon 1er Hitchcock, enfin ! Du même avis que la plupart des gens : vraiment très très chouette (ah ah c'est drôle parce que... ah y a pas de chouettes dans le film), passionnant avec des moments incroyables. Le début un un chouïa longuet mais on ne s'ennuie jamais vraiment. Les effets spéciaux sont absolument géniaux pour l'époque ! Certains on un peu vieillis mais d'autres sont vraiment toujours aussi réussis. J'ai très hâte de voir les autres films de Hitch (non non pas l'expert en séduction).

[The Reg]

MOS à 5/20
Et Sucker Punch à 8/20 c'est abusé... 

Excuse mais tu es mal placé pour dire ça SC17 vu que LE membre qui a crée le plus de polémiques sur ses avis de films sur le forum c'est toi et que t'es spécialiste du "chacun ses goûts".

Les Oiseaux (1962) ; mon 1er Hitchcock, enfin ! Du même avis que la plupart des gens : vraiment très très chouette (ah ah c'est drôle parce que... ah y a pas de chouettes dans le film), passionnant avec des moments incroyables. Le début un un chouïa longuet mais on ne s'ennuie jamais vraiment. Les effets spéciaux sont absolument géniaux pour l'époque ! Certains on un peu vieillis mais d'autres sont vraiment toujours aussi réussis. J'ai très hâte de voir les autres films de Hitch (non non pas l'expert en séduction).

Ah, bien ! Bravo, bravo, bravo. En effet malgré l'exposition des personnages un peu longue, je ne m'ennuie jamais devant ce film. Et c'est même pas son meilleur selon moi.

[Sam Szyslack]

Je trouve justement que l'attente permet de s'attacher aux personnages, mais pareil, je ne me suis pas ennuyé de tout le film, même si un moment je me suis dit que c'était un peu long sans pour autant être lassé.
Ben justement Régis, je compte voir ceux de ton Top 10 (du moins ceux que je connais le plus, les 5 premiers par exemple) après, avec d'autre bien sûr.

[Lenny Bar]

Très chouette de voir le "bilan" des 100 premiers, Lenny.

Il y a certains que j'aurais mis dans "films que j'ai adoré" pour ma part, Black Swan et Fight Club surtout.


Pour les films rajoutés (comme Gravity par exemple) il y a peu, tu comptes les regarder aussi ?

Oui, je compte les regarder, mais pas de l'immédiat... Gravity me tente bien en plus.

Pas aimé

Into the wild (2007)
Orange mécanique (1971)
Sin City (2005)
Slumdog millionaire (2008)
The artist (2011)

Tu n'as pas aimé ces films ? Sachant que la majorité de ceux-ci font parti de mes films préférés, je me vois dans l'obligation de te défier dans un duel à mort. Ça me rend un peu triste mais je crois qu'on n'a pas vraiment le choix

Dur mais juste !

Je n'ai pas aimé ces films, mais pour la plupart d'entre eux, il faut que je les revois.

Orange Mécanique : Vu une seule fois il y a des années. A revoir

Sin City : pareil, en plus de ça on me l'a survendu en me disant que c'était le meilleur film de tous les temps (je n'exagère même pas), j'ai donc forcement été déçu... mais je dois le revoir.

Slumdog millionaire Je ne me rappelle de rien, à part que je n'ai pas aimé   A revoir donc.

Par contre pour les 2 autres de la liste je ne peux rien faire :

The artist Vu il y a quelque semaines, je me suis profondément ennuyé. Je ne suis tout simplement pas adepte des films muets, même si je reconnais l'audace de sortir un film comme ça de nos jours, je n'ai vraiment pas aimé. J'aurai surement plus apprécie une comédie burlesque muette qu'un film comme celui-là.

Into the wild : Pour celui-là c'est un peu particulier. Je l'ai vu avec mon ex copine et le lendemain elle me plaquait... Je me suis donc dit que j'en gardais un mauvais souvenir à cause de cet évenement, je l'ai donc revu récemment et... et je le trouve toujours aussi nul. Je le trouve incroyablement long, ennuyeux, monotone et en plus très mal construit...
Désolé Docteur H_2_B, je ne peux rien faire pour ce film, je ne l'aime pas


La chasse (2012)

Un éducateur d'une école maternelle est accusé par une petite fille de lui avoir montré son sexe... L'homme va alors être malmené par toute la ville qui le croit pédophile...  On dit que la vérité sort de la bouche des enfants mais... en est-on vraiment certain ?!    

(Comment qu'j't'ai fait un pitch qui déchire sa race ! T'as vu !)


Un très bon film Danois ! Très poignant, très réaliste !

La petite fille accuse d'abord l'éducateur auprès de la directrice, puis elle n'ose plus en parler devant les autres personnes. Ils croient donc qu'elle a honte d'en parler ou qu'elle a peur que l'éducateur soit au courant... C'est vraiment très réaliste et ça fait peur. Comment réagirions-nous si nous étions à la place de cet homme ? comment prouver notre innocence ?

La directrice amplifie les faits en prévenant les autres parents que leurs enfants ont pu être touchés...

On fini par se demander qui dit la vérité. La petite fille ou l'éducateur.

La scène à l'église est particulièrement intense.

Bref, même si ce n'est pas un film que je regarderais tous les jours, j'ai vraiment adoré ! Je vous le conseille grandement !

[Statham17]

Regismo, oui c'est pas faux

Et j'emporterais ce titre jusqu'à l au delà 

[Springfield83]

Avec son top 10 Regismo m'a donné envie de voir un film de Hitchcock et ça tombe bien car il y avait le DVD de Psycho dans l'étagère du salon.
Au départ je vous cache pas qu'un film en noir et blanc ne me branchait pas mais dès les premières minutes, le film m'a intéressé de part sa musique qui se veut angoissante dès le début.
C'est surtout à partir de 40 minutes que le film devient intrigant, on y découvre Norman Bates, gérant de l'hôtel qui se veut très sympathique mais qui cache une psychologie très profonde. J'ai adoré son personnage même si je n'ai eu aucune compassion pour lui. L'intrigue se suit bien et on s'attache bien au détective, à la soeur de Marion et à son amant alors qu'on ne les voit quasiment pas avant la première heure du film.
Il y a beaucoup de suspens avec lequel la musique s'allie bien. La fin est très stressante et l'épilogue conclue bien le tout.
Je trouve par contre que certaines scènes d'actions ont un peu vieillies et paraissent aujourd'hui stupides comme la scène où Norman assomme Sam ou encore lorsque Norman tue le détective et que celui tombe d'une manière bizarre. Mais bon ce ne sont que des petits défauts qui ne gâchent pas la grande qualité du film. En plus j'ai enfin vu entièrement la scène du meurtre dans la salle de bain. 

Et sinon je l'ai vu en VO bien évidemment. 

D'autre part je ne pense pas voir d'autre films d'Hitchcock pour le moment pour la simple et bonne raison que je ne les ai pas ou plus.

[The Reg]

Si je donne envie à quelques personnes de voir ces films c'est déjà ça. Le film devient intéressant dès que Marion grimpe en voiture pour fuir selon moi.

[H_2_B]

Ça me rappelle que je n'ai toujours pas vu la liste des Hitchcock que je t'avais demandée de me confectionner. Je ne sais plus quand précisément mais je me souviens qu'on était encore sur Cartoonesque quand je t'ai demandé cette faveur J'ai acheté un coffret Hitchcock qui regroupe 22 films (et d'autres de ses films en bonus) et j'ai décidé de regarder par ordre chronologique. J'avance à pas de tortue, rendez-vous en 2053 pour mon bilan des films.